Schilling 1511(1/2 albus) Noss 42 ville de cologne [решено]

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jorandmichel

Bonjour.

Je lis “Coloni Civitas” sur la seconde photo, donc déjà on peut dire que c'est la ville de Cologne en Allemagne…

Un peu comme celle-ci, par exemple:

N#128609

Faut creuser dans ce sens, assurément.

Bonjour asimov

J avais en.partie cette mention mais cela n'avait rien donné 

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jorandmichel

bonjour

 

les blasons de Mayence, Trèves, Cologne et du Palatinat.

 

sur MA SHOPS cela ressemble aussi

 

https://www.ma-shops.fr/klein/item.php?id=2452

 

https://www.ma-shops.fr/loebbers/item.php?id=160930005

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Alm bonjour cher ami

Dois toujours identifier des monnaies de difficultés ++++++++

Merci pour tes informations

Je n'ai pas trouvé la même mais on n'abandonne pas

Amitiés 

jorandmichel

asimov37

Bonjour.

Je lis “Coloni Civitas” sur la seconde photo, donc déjà on peut dire que c'est la ville de Cologne en Allemagne…

Un peu comme celle-ci, par exemple:

N#128609

Faut creuser dans ce sens, assurément.

 

Bonjour

 

ok pour Cologne et au revers, Inscription (police normale) : *MONETA . NOVA . RENENSIS

 

Comme indiqué sur la fiche Numista, l'ouvrage de référence est le NOSS

 

Les monnaies émises par l'archevêque et la ville de Cologne sur une période de près de mille ans sont rassemblées dans les quatre volumes de Hävernick et Noss. L'ouvrage va des deniers des débuts du commerce aux florins d'or, thalers et ducats, jusqu'aux derniers hellers émis directement par la ville de Cologne et par les hôtels des monnaies archiépiscopaux, en particulier Bonn et Deutz. Les volumes constituent toujours des présentations magistrales de ces monnaies qui ont été pendant une longue période les plus importantes de l'Empire allemand.

 

https://www.cgb.fr/die-munzen-und-medaillen-von-koln-band-iii-alfred-noss-die-munzen-der-erzbischofe-von-koln-1547-1794-band-iv-alfred-noss-die-munzen-der-stadte-koln-un,l23698,a.html

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Reichsstadt Köln im Zeitraum 1511-1535 (Münzverein)

Am 26 Juli 1511 traten die Stadt Köln und die Herzogtümer Jülich-Berg und Kleve dem Münzverein bei, den die vier rheinischen Kurfürsten von Köln, Mainz, Trier und Pfalz bildeten und dem 1509 auch Hessen beigetreten war. Die Stadt Köln verpflichtete sich, die Vertragsbestimmungen zu den Münzsorten sowie den jeweiligen Münzfuß und das Münzbild einzuhalten [Noss, S.31]:

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Münzsorte

Stücke
pro Mark    

Feinheit

Rauhgewicht  

Feingewicht

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Gulden

71⅓

18½ Karat      

3,276 g

2,525 g

Münzbild:  

4 Kurwappen, "Moneta nova aurea renens", Jz. // Stadtwappen

2 Albus

(wurde nicht ausgeprägt)

Albus = 1/26 Gulden

118

6 ₰ 6 gr

1,981 g

1,032 g

4 Kurwappen, "Moneta nova in ...", Jz. // Stadtwappen

Schilling = 1/2 Albus

208

5 ₰ 12 gr

1,124 g

0,515 g

4 Kurwappen // Patron mit Stadtwappen

Raderpfennig = 1/8 Albus    

800

4 ₰ 20 gr

0,292 g

0,117 g

3 Kronen über vierfeldigem Schild

Raderheller = 1/12 Albus

992

4 ₰

0,235 g

0,078 g

Rad, darunter 3 Kronen


[ Gewicht: 1 Mark = 233,855 g (1838) ;   Feinheit: 1 Karat = 1/24, 1 ₰ (Pf) = 1/12, 1 gr (Grän) = 1/288. ]


 

Die festgelegten Feingewichte bestätigen die Wertverhältnisse:
1 Albus = 2 Schillinge = 8 Radepfennige = 12 Radeheller.


Auch die Kleinstmünzen sollten einen Silbergehalt bekommen, der ihrem Wert entspricht, obwohl deren Herstellung höhere Kosten verursachte.
Aus 1 Goldgulden = 26 Albus und einem 3% Zuschlag für die höheren Albus-Prägekosten ermittelt Noss ein Wertverhältnis Gold : Silber = 10,75 : 1.

Nach Einführung dieser "Radermünzen" (wegen des Mainzer Rads im vorgeschriebenen Münzbild) war kein Platz mehr für die Wäppchen der heiligen Drei Könige. Sie erscheinen nur noch auf Sonderprägungen. Die vor 1511 geprägten Kölner Münzen wurden mit Wertabschlägen valviert.

 
 


Schilling 1511 (1/2 Albus).     Ø 21 mm, ca. 1,11 g.   Noss 42.
Vs.:   CIVITAS· - COLOnIE'nsis   -   Hüftbild Christi hinter großem Stadtschild.
Rs.:   +MOnETa·nOVa·REnEnSis·1511:
Die Wappen der rheinischen Kurfürsten: Köln (Kreuz), Mainz (5 Speichen),
Pfalz (Wecken) und Trier (Kreuz), ins Kreuz gestellt.

Für den Pfalzgrafen wählte man nicht den bayrischen Löwen, sondern seinen zweiten Schild, den bayerischen Wecken. So vermied man eine Verwechslung mit dem Jülicher Löwen, der bereits im kurfürstlichen Vereinswappen erschienen war, weil Jülich sich einige Male am kurfürstlichen Verein beteiligt hatte. Auch als keine Verwechslungsgefahr mehr bestand, blieb es bei dem Wecken an Stelle des Allerweltslöwen. [Noss, S.34]

 
 


Schilling 1513.     Ø 21 mm, 1,09 g.   Noss 68d/h.
CIVITAS· - COLOnIE'   //   +MOnET·nOV·REnEnS·1513

Zum Zentralpunkt meint Noss: "Der auf den meisten Schillingen in der Mitte sichtbare Punkt ist die Zirkelspur, also nur zufällig."

 

 


Pfennig o. J. (1/8 Albus, nach 1511).     Ø 15 mm, 0,25 g.   Noss 48.
Einseitige Prägung: Rückseite mit dem inkusen Abdruck der Vorderseite.
Vs.:   Schild mit den Wappen der rheinischen Kurfürsten: Mainz (Rad) Köln und Trier (Kreuze),
Pfalz (Wecken), darüber drei Kronen, die den Kreis grober Perlen unterbrechen.

 

 

          
Pfennig o. J. (nach 1511).     Ø ca. 15 mm.   Zwei weitere Varianten: Noss 51 und Noss 54.
Links (Noss 51): 18 Perlen. Kronen bogig auf dem Schild ruhend, zwischen ihnen Punkte.
Rechts (Noss 54): 11 Perlen. Kronen gerade auf dem Schild ruhend, dazwischen Pkte, an den Schildecken ✲.

 

 

          
Heller o. J. (1/12 Albus, nach 1511).     Ø 15 mm.   Noss 61 und Noss 62.
Einseitige Prägung. Im Hohlring Mainzer Rad mit 5 Speichen und drei Kronen
Zwei Varianten: Rad oben (Noss 61) und Rad in der Mitte (Noss 62)

Diese Heller müssen nach 1511 geschlagen sein, als die Stadt dem rheinischen Münzverein beitrat.
Dieser "Raderheller" sollte gemäß Vereinbarung von 1511 0,23 g rauh, 0,078 g fein halten.

 

 


Albus 1515.     Ø 24 mm, 1,89 g.   Noss 73.
Vs.:  ✥CIVITAS⦂COLOnIEnSIS
Kölner Wappen (3 schlanke Kronen | eng gegittertes Feld) zwischen 2 grossen Ringeln, oben I5I5
Rs.:   ✥MOnETA◦nOVA◦REnEnSIS
Schräges Blumenkreuz, in den Winkeln die Wappen von
Mainz (Rad mit 6 Speichen), Köln und Trier (Kreuz) sowie Pfalz (bayrische Rauten).
Variante Noss 72: Mainzer Rad mit 5 Speichen.

Die Bezeichnung Albus steht für Latein "grossus albus" = Weissgroschen,
der wegen seines hohen Silbergehaltes in täglichen Umlauf hell blieb.

 

 


Albus 1520.     Ø 24 mm, 1,9 g.   Noss 85.
×CIVITASঃCOLOnIEnSIS   //   ✥MOnETA◦nOVA◦REnEnSIS
Jetzt Sterne statt Kringeln an den Seiten des Stadtwappens.

 

 


Goldgulden 1525.     Ø 22 mm, 3,23 g.   Noss 98; Fr.752
Vs.:   * - CIVIT COL - OnEnS'⃚I525
Thronender Christus mit Buch, darunter Stadtschild ohne Funken.
Rs.:   *MOn°eta -°nOVa - °AVR'ea - °REn'ensis
Doppelter Vierpass, darin der Stadtschild umgeben von den Kurfürstenwappen von
Mainz (Rad mit 6 Speichen), Köln und Trier (Kreuz) sowie Pfalz (bayrische Rauten).

Die Variante Noss 97 führt ein mainzer Rad mit 5 statt 6 Speichen.
Wozu diese häufig vorkommende Doppelgestaltung des mainzer Rades auf kölner Münzen diente ist unbekannt. Auf mainzer Münzen wurde damit zwischen verschiedenen Münzstätten unterschieden.

Die steigenden Metallpreise erschwerten zunehmend die Münzprägung. 1520 wurden Münzmeister des Münzvereins vorstellig. Nachfolgende Probationstage fanden keinen Ausweg. Auch die Esslinger Reichsmünzordnung von 1524 brachte keine Abhilfe. Die Münzproduktion nahm ab. Der rheinische Münzverein löste sich auf. Die Stadt Köln prägte 1536-1545 keine Münzen.

jorandmichel

Texte exact sur la monnaie.

COLONI CIVITAS

MONET NOV RENENSIS

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jorandmichel

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jorandmichel

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Posté le : 20-03-2024, 9h46 #
Modifié le : 20-03-2024, 13h19

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asimov37

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Posté le : 20-03-2024, 10h47 #
Modifié le : 20-03-2024, 10h48

Bonjour.

Je lis “Coloni Civitas” sur la seconde photo, donc déjà on peut dire que c'est la ville de Cologne en Allemagne…

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N#128609

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Posté le : 20-03-2024, 11h17 #

Bonjour asimov

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ALM

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Posté le : 20-03-2024, 13h03 #
Modifié le : 20-03-2024, 13h08

bonjour

 

les blasons de Mayence, Trèves, Cologne et du Palatinat.

 

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Posté le : 20-03-2024, 13h16 #

Alm bonjour cher ami

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Posté le : 20-03-2024, 15h36 #
Modifié le : 20-03-2024, 15h40

asimov37

Bonjour.

Je lis “Coloni Civitas” sur la seconde photo, donc déjà on peut dire que c'est la ville de Cologne en Allemagne…

Un peu comme celle-ci, par exemple:

N#128609

Faut creuser dans ce sens, assurément.

 

Bonjour

 

ok pour Cologne et au revers, Inscription (police normale) : *MONETA . NOVA . RENENSIS

 

Comme indiqué sur la fiche Numista, l'ouvrage de référence est le NOSS

 

Les monnaies émises par l'archevêque et la ville de Cologne sur une période de près de mille ans sont rassemblées dans les quatre volumes de Hävernick et Noss. L'ouvrage va des deniers des débuts du commerce aux florins d'or, thalers et ducats, jusqu'aux derniers hellers émis directement par la ville de Cologne et par les hôtels des monnaies archiépiscopaux, en particulier Bonn et Deutz. Les volumes constituent toujours des présentations magistrales de ces monnaies qui ont été pendant une longue période les plus importantes de l'Empire allemand.

 

https://www.cgb.fr/die-munzen-und-medaillen-von-koln-band-iii-alfred-noss-die-munzen-der-erzbischofe-von-koln-1547-1794-band-iv-alfred-noss-die-munzen-der-stadte-koln-un,l23698,a.html

jorandmichel

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Posté le : 20-03-2024, 16h39 #

Ville impériale de Cologne dans la période 1511-1535 (Münzverein)

Le 26 juillet 1511, la ville de Cologne et les duchés de Juliers-Berg et de Clèves rejoignirent l'union monétaire, formée par les quatre électeurs rhénans de Cologne, Mayence, Trèves et Palatinat et à laquelle la Hesse avait également adhéré en 1509. La ville de Cologne s'est engagée à respecter les dispositions contractuelles concernant les types de pièces ainsi que le support de pièce respectif et le design de la pièce [Noss, p.31] :

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Type de pièce

Pièces
par marque    

finesse

Poids brut  

Poids fin

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Gulden

71⅓

18½ carats      

3 276 g

2 525 g

Image de la pièce :  

4 Kurwappen, "Moneta nova aurea renens", Jz. // Stadtwappen

2Albus

(n'a pas été prononcé)

Albus = 1/26 Gulden

118

6 ₰ 6 gr

1 981 g

1 032 g

4 armoiries, "Moneta nova in...", contemporaine // armoiries de la ville

Schilling = 1/2 Albus

208

5 ₰ 12 gr

1 124 g

0,515g

4 armoiries thermales // patron avec armoiries de la ville

Raderpfennig = 1/8 Albus    

800

4 ₰ 20 gr

0,292g

0,117g

3 couronnes sur un écu à quatre champs

Raderheller = 1/12 Albus

992

4 ₰

0,235g

0,078 g

Roue comprenant 3 couronnes


[ Poids : 1 mark = 233,855 g (1838) ; Titre : 1 carat = 1/24, 1 ₰ (pf) = 1/12, 1 gr (gran) = 1/288. ]


 

Les poids fins indiqués confirment les rapports de valeurs :
1 Albus = 2 shillings = 8 Radepfennige = 12 Radeheller .


Les pièces les plus petites étaient également censées avoir une teneur en argent correspondant à leur valeur, même si leur production nécessitait des coûts plus élevés.
À partir de 1 florin d'or = 26 Albus et d'un supplément de 3 % pour les coûts de frappe d'Albus plus élevés, Noss calcule un rapport de valeur or : argent = 10,75 : 1.

Après l'introduction de ces « pièces de roue » (en raison de la roue de Mayence dans le modèle de pièce requis), il n'y avait plus de place pour les armoiries des trois rois. Ils n'apparaissent que sur des pièces spéciales. Les pièces de Cologne frappées avant 1511 étaient évaluées à rabais.

 
 


1511 shillings (1/2 Albus). Ø 21 mm, environ 1,11 g. Noss 42.
Obv. : CIVITAS · - COLOnIE'nsis - Portrait branché du Christ derrière une grande enseigne de ville.
Rév. : +MONETa·nOVa·RENEnSis·1511 :
Les armoiries des électeurs rhénans : Cologne (croix), Mayence (5 rayons),
Palatinat (Wake) et Trèves (croix), placées dans la croix.

Pour le comte Palatin, ce n'est pas le lion bavarois qui a été choisi, mais plutôt son deuxième bouclier, le Wecken bavarois. De cette manière, une confusion avec le lion de Jülich, qui figurait déjà dans les armoiries du club électoral, a été évitée car Jülich avait participé à plusieurs reprises au club électoral. Même lorsqu’il n’y avait plus aucun risque de confusion, le signal d’alarme restait le lion commun. [Noss, p.34]

 
 


Schilling 1513 . Ø 21 mm, 1,09 g. Écrou 68j/h.
CIVITAS· - COLOnIE' // +MOnET·nov·RENEnS·1513

Concernant le point central , Noss dit : "Le point visible au milieu de la plupart des shillings est la trace de la boussole, donc c'est juste une coïncidence."

 

 


Pfennig sans date (1/8 Albus, après 1511). Ø15mm, 0,25g. Noss 48.
Gaufrage unilatéral : verso avec impression incusée du recto.
Obv. : Écusson aux armes des électeurs rhénans : Mayence (roue), Cologne et Trèves (croix),
Palatinat (sillage), au-dessus de trois couronnes qui interrompent le cercle de grosses perles.

 

 

          
Pfennig sans date (après 1511). Ø environ 15 mm. Deux autres variantes : Noss 51 et Noss 54.
Gauche (Noss 51) : 18 perles. Couronnes arquées reposant sur l'écu, avec des points entre elles.
À droite (Nos 54) : 11 perles. Couronnes reposant directement sur l'écu, points entre elles, aux coins de l'écu ✲.

 

 

          
Heller sans date (1/12 Albus, après 1511). Ø15mm. Noss 61 et Noss 62.
Gaufrage sur une face. Dans l'anneau creux Roue Mainzer à 5 rayons et trois couronnes
Deux variantes : roue en haut (Noss 61) et roue au milieu (Noss 62)

Ces hellers ont dû être frappés après 1511, lorsque la ville adhéra à l'Association de la Monnaie rhénane.
Selon l'accord de 1511, ce "Raderheller" devait contenir 0,23 g de brut et 0,078 g de fin.

 

 


Albus 1515.     Ø 24 mm, 1,89 g. Noss 73.
Obv. : ✥CIVITAS⦂COLOnIEnSIS
Armoiries de Cologne (3 couronnes élancées | champ étroitement quadrillé) entre 2 grands anneaux, au-dessus de I5I5
Rev. : ✥MOnETA◦nOVA◦RENEnSIS
Croix florale oblique, dans les angles les armoiries de
Mayence (roue à 6 rayons), de Cologne et de Trèves (croix) et du Palatinat (diamants bavarois).
Variante Noss 72 : roue Mayence à 5 rayons.

Le nom Albus signifie latin « grossus albus » = pièce de monnaie blanche,
qui reste brillante dans la circulation quotidienne en raison de sa forte teneur en argent.

 

 


Albus 1520 . Ø 24 mm, 1,9 g. Noss 85.
×CIVITASঃCOLOnIEnSIS // ✥MOnETA◦nOVA◦RENEnSIS
Désormais, des étoiles au lieu de gribouillis sur les côtés des armoiries de la ville.

 

 


Florin en or 1525.     Ø 22 mm, 3,23 g. N° 98 ; Fr.752
Obv. : * - CIVIT COL - OnEnS'⃚I525
Christ intronisé avec livre, sous le panneau de la ville sans étincelles.
Rév. : *MOn°eta -°nOVa - °AVR'ea - °REn'ensis
Double quadrilobe, à l'intérieur de l'écu de la ville entouré des armoiries électorales de
Mayence (roue à 6 rayons), de Cologne et de Trèves (croix) et Palatinat (diamants bavarois).

La variante Noss 97 a une roue Mayence avec 5 rayons au lieu de 6.
Le but de ce double dessin fréquent de la roue de Mayence sur les pièces de Cologne est inconnu. Une distinction a été faite entre les différents ateliers de monnaie sur les pièces de Mayence.

La hausse des prix des métaux a rendu la frappe des pièces de plus en plus difficile. En 1520, les maîtres de la monnaie de la Mint Association sont apparus. Les jours de probation suivants n’ont trouvé aucune issue. Le règlement de la Monnaie impériale d'Esslingen de 1524 n'apportait également aucun soulagement. La production de pièces a diminué. L'Association de la Monnaie Rhénanie a été dissoute. La ville de Cologne n’a frappé aucune monnaie entre 1536 et 1545.

jorandmichel
Статус изменён на Решено (jorandmichel, 21 Мар 2024, 08:07)

Bonjour

 

ALBUS même famille que ALBATRE qui est blanche aussi !

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

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